博通FY2024Q3业绩会：AI需求依然强劲预计Q4的AI收入将环比增长10%

专题：聚焦美股(gǔ)2024年第二季(jì)度(dù)财报

　　博通（AVGO.US）发布FY2024Q3业绩(jì)会。

　　智通财经APP获悉，近日，博通（AVGO.US）发(fā)布FY2024Q3业绩会。公司CEO表示，在FY24 Q3，公司的合并净收入为(wèi)131亿美元，同比(bǐ)增长47%，营业利润(rùn)同比增长44%。其中，半导体解决方(fāng)案部门的收入为73亿美元，占本季度(dù)总(zǒng)收入的56%，同比增长5%。半导体解决方案(àn)部门的毛利率约(yuē)为68%，同比下降270个基点，这主(zhǔ)要是受(shòu)到更多定制AI加速器组合的影响。由于研发投(tóu)入增加，营业支出同比增长11%，达到8.81亿美元，半导(dǎo)体营业利润率为56%。

　　博通称，种种迹(jì)象清楚(chǔ)地表明半导体已经度过了谷底，在非AI领(lǐng)域，Q3的非AI半导体需求增长了20%，预计Q4将(jiāng)继续复苏。公司(sī)高层称，AI需求依然强劲，预(yù)计Q4的AI收入将环比增长10%，超过35亿美元。这将(jiāng)使FY24的AI收入达到120亿(yì)美元，高于之(zhī)前(qián)超过(guò)110亿美元的(de)预期。

　　博通高(gāo)层表示，预计(jì)Q4半导体收入约为80亿美元，同比增长9%。基础设施(shī)软件方面(miàn)，预计(jì)收入约为60亿美元。因此，公司预计Q4的综合收入约为140亿美元，同比增长51%。公司称，这将推动Q4的调整后EBITDA达(dá)到收入的约64%，意味着FY24的收(shōu)入预期将提高到515亿(yì)美元，调整后EBITDA占全年收入(rù)的比例提高到61.5%。

　　Q&A环节

　　Q：第(dì)三季度AI收入约为31亿美元，环比持平，计算芯片（ASIC）与网络（交换机芯片）的占比是怎样的？对于第四季度的35亿美元，占(zhàn)比是怎样的？进入25财年后，虽然你们当下不会对AI的整体情况做(zuò)出(chū)指引，但你们对往后AI的信心和预期如何？您认为博通在25财年的增长能与AI芯片行(xíng)业整体保持一致或更好(hǎo)吗？

　　A：正(zhèng)如我们在上次财报电话会上所指出的，在过(guò)去的这一季度，我认为三分之二在计算(suàn)领域，三分之一在网络领域。我们预(yù)计Q4也(yě)会有类似的趋势。针对第二(èr)个问题，我们还(hái)没有为(wèi)25财年制定指引，但(dàn)我(wǒ)们预计25财年将继续保持强劲(jìn)增长，AI收入也将呈现强劲增长。

　　Q：我们从供应商了解到，英(yīng)伟达(dá)（NVIDIA）在本季度的收入开始逐渐从大型云服务提供商(shāng)转向了企业(yè)，考虑到(dào)你们更专注于大(dà)型博通FY2024Q3业绩会：AI需求依然强劲预计Q4的AI收入将环比增长10%云客户，这是否会对(duì)你们在这(zhè)一终端市(shì)场的收入前景产生潜在的放缓影响？

　　A：就转变而言，这是一个有趣的问题。但是我们并不太关注(zhù)企业AI市场(chǎng)，我们的AI产品主要集中在AI或XPU方面。我们也同样专注于网络、超大型(xíng)计算厂商、云(yún)计算、大型平台和一些数(shù)字原住民，也就(jiù)是(shì)你们所说(shuō)的“大家伙”。我们在(zài)企业AI方面做(zuò)得不多。因此，显然我们看不到这种趋势。

　　Q：我想转到软件方面的问题。VMware业务在第三财季的表现很好，但博通传统的软件业务收入似(shì)乎有(yǒu)所下滑。所以，我想这个问题有(yǒu)两个部分：博通传统(tǒng)业务方面(miàn)发生了什么造成了这种波动？第四季度是否会达(dá)到你(nǐ)所说的VMware 40亿(yì)美元的基(jī)数？我们在展望未来时对(duì)该业务的增长率有什么看法？

　　A：VMware业务的订购(gòu)情(qíng)况仍然非常好，因为我们主为客户提供了两种业务切换的方式：一种是从永久(jiǔ)许可转换为订阅许可，另一种是VCF全栈的订阅许可。由于(yú)VCF用户(hù)和(hé)我们达成的新用户占有较高的比例，这种做法非常成功。我们认为这一趋(qū)势将在Q4持续下去，并(bìng)很有可能延续(xù)到25年。因此，就方向性趋(qū)势而言(yán)，除(chú)了(le)我在24 Q4给(gěi)出的(de)指引外，我(wǒ)们将继续看到订购量加速(sù)增加，进而实现加速增长。

　　Q：我有两个简短的问题，每个业务一个。在半导体方面，非AI网络与其下滑前相比收入低了50%，其他业务也远低于峰(fēng)值。这只是周期性的吗，还是有其他的原因？是否有任何理由说明这些业务(wù)即(jí)使恢复也无法回(huí)到之前的水平？在软件方面，非VMware部分似乎又回到了以前每季度20亿美元左右的水平。这仅仅是博科（Brocade）的下降吗？这种每季度20亿美元左(zuǒ)右的水平是否也已经触底？这是否(fǒu)是(shì)我们(men)今后考虑(lǜ)非VMware软(ruǎn)件业务增长时应(yīng)该考虑的(de)正确(què)水平？

　　A：在半(bàn)导体方面，众所周知，我们已(yǐ)经经历了半导体的典型下(xià)行周期。我(wǒ)特指的是非AI，我们以前也多次谈到过这个问题。我们经历了(le)一个(gè)下行周期，因为我们的许(xǔ)多(duō)客户和广泛的生(shēng)态系统都在努力调整供应链各个阶(jiē)段的库存水(shuǐ)平(píng)。显然，我们也不能幸免于难，即使我(wǒ)们(men)已经尽可能地使自己免受影响。种种迹象清楚地表明(míng)我们已经度过了谷底，最好的指标就是我们收到的订购(gòu)量。在非AI领域，Q3的非AI半导体需求增长了20%。因此(cǐ)，我们正(zhèng)在复苏的道路(lù)上。终端市(shì)场的复苏量和复苏(sū)时间各不相同(tóng)。但在企(qǐ)业、企业数据中(zhōng)心、企业IT支出方(fāng)面，我们已经走出(chū)了谷底。事实上，环比来看，Q3已经从本(běn)财年Q2或Q1的(de)谷底恢复。我(wǒ)们将看到博通FY2024Q3业绩会：AI需求依然强劲预计Q4的AI收入将环比增长10%Q4继续复苏，而且在我们看来将进入(rù)25财年的周期。

　　对于宽带业务，我们还没有(yǒu)看到它的底部，但我们认为它接近底部，因为(wèi)订购量比以前增加了。因此，我们认为，从整体上看，经历了下行周(zhōu)期的非AI半导体(tǐ)正在回升。就像之前所有的周期一(yī)样，我们(men)会回到过去的水平，没(méi)有理由(yóu)不这(zhè)样。而且从订购的速度来看，它还会持续下去。随着AI渗透到所有企业(yè)和数字原住民，你需要升级服(fú)务器(qì)、存(cún)储，升(shēng)级网络和整个生态系统的连接性。除此之(zhī)外，我们可能会迎来周期性的上(shàng)升，具体时间我们还不(bù)确定，但上升周期可以达(dá)到甚(shèn)至超过(guò)之前的上升周期，因(yīn)为你需要的(de)带宽量以及管理、存储所有这些来(lái)自AI的工作负载量，都需要更新和升级硬件。所以，这就是我对这个下行周期的看法。因此，我认为(wèi)24年是(shì)最低点(diǎn)，这也是我们在此明确指出(chū)的原因之一。

　　在软件方面，我认为我们在(zài)某种程度上已经达(dá)到了稳定，可以将博科视为一(yī)个上下波动、非常不稳定的公司，大体上就(jiù)是这样。但在非VMware软件收入方面，我认为我们(men)很明显(xiǎn)已经达到了稳定水平。我们更看重的是VMware在未来几(jǐ)年或一年半的发(fā)展。

　　Q：我想问关于半导(dǎo)体(tǐ)、AI收入的问题。第三季度31亿美元左右的收入是否符合你的(de)预期？下一季度(dù)营收将增长至35亿美元，你们预计增长的来源是什么？你说明年AI的收入应该会有相当大的增长，这是否(fǒu)是由于你们的超大型计算厂商和消费互联(lián)网产品组合有了更多的(de)客户？

　　A：第三(sān)季度的数据与我们对AI收入的预期基本一(yī)致(zhì)。我们对Q4的预测在(zài)很大(dà)程度上为我们将全年(nián)AI收入指引(yǐn)提(tí)高到(dào)超过120亿美元奠定了基(jī)础。因此，如果不出意外的话，这说(shuō)明我博通FY2024Q3业绩会：AI需求依然强劲预计Q4的AI收入将环比增长10%希望(wàng)明年(nián)的趋势将继续保(bǎo)持强劲。这在(zài)很大程度上是超大型计算厂商、云计算和数字(zì)原住民的功劳。同样的，这(zhè)都是(shì)AI加速器(qì)和网(wǎng)络的(de)组合。这也主要基于我们在这方面的积压，并且它显示出增长态势。除此(cǐ)之外，我们不会向你提供超出我们现有订单的指引。所(suǒ)以，我算是间接回答了你关于是否还有更多客户的问(wèn)题。我(wǒ)们(men)拭目以待(dài)。

　　Q：我希望你能谈谈IP迁回美国(guó)的(de)问题，这导致了这个季度45亿美元的税负。从过去看，博通会在(zài)未决交易(yì)前重新注册，我收到投资者的询(xún)问(wèn)，在公司(sī)寻求(qiú)偿还债(zhài)务的过程中，这一行为是否与(yǔ)任何资产出售有关(guān)？

　　A：不，只是我们这次(cì)选择的时机不(bù)对，这和资产出售没关系。只是我们迁移了IP，因(yīn)此产生了40亿(yì)美元(yuán)的费(fèi)用(yòng)。与之相抵的(de)是递(dì)延所得税(shuì)负债。因此，这属于非(fēi)现金支出，对现(xiàn)金的影响很小。

　　Q：今年(nián)AI收(shōu)入的增长速度与GPU计(jì)算的增长速度差(chà)不多。但你们的主要客户明年将推出新版定制ASIC，有人(rén)认为他(tā)们明年可能会将部分(fēn)采购转回GPU。那么，你(nǐ)认为(wèi)明(míng)年AI收入的增长是否仍能大致跟踪GPU计算的增长？明年是否有什么事情会使你们AI收入的增长率与GPU计算(suàn)的增长率有实质性的不同？

　　A：这个问(wèn)题很难回答(dá)，因为它分为两个部分。关于GPU的增长，你应该去(qù)问那些做商业GPU的人，也就是英伟达（NVIDIA）和ASD。而我根本不涉足企(qǐ)业市场，这是我看不到的一部分市(shì)场。话虽如此，但(dàn)它们都在一定程度上涉足超大型计算厂商，而我完全专注(zhù)于此。所以(yǐ)，两者(zhě)之间并没有联系，这是间接的。但(dàn)从长远来看，少数拥(yōng)有庞大消(xiāo)费平台用户群的大型超大型计算厂(chǎng)商有基于运行大量大语言模型、大(dà)量AI需求和工作负载的模型，这(zhè)将推动(dòng)他们尽可能多地创建自己的计算芯片、自(zì)己的(de)定制加速器，这是迟早的事。

　　我们正在经历这一转变，这可能需要几年的时间。因此，这是一条不同的道路，而我正在这条道路上做这(zhè)件事，启用定制(zhì)加速器。与此同时，我(wǒ)并没有走上让企业在自己的工作负载上实现AI的不同轨迹，那更(gèng)多(duō)是买家的事。如(rú)今(jīn)，一些买家(jiā)显然也(yě)在使用超大型计算厂商，但(dàn)显(xiǎn)然，他们(men)正在经历一个过渡的过程(chéng)。因此，在这方面(miàn)并没有真正的联系。但随着过渡的(de)进行，我们(men)在(zài)为那(nà)些大型超大型计算(suàn)厂商的AI数据中心提供加速器和网络(luò)的商业模式上会有很好的发(fā)展。

　　Q：我对VMware的盈利(lì)能力很(hěn)好奇。从历史上看，你们软件业务的营业利润率都超过70%。而VMware是一家新公司，你们的做法(fǎ)有点不同。你们留住了比过去更多的(de)客户。但在你(nǐ)们完成所有(yǒu)工作之(zhī)后，你们是否认为VMware的情况将(jiāng)会与其他软件业务类似。

　　A：你可以自己得出结论，但我还是介绍一下。在Q3，我(wǒ)们来(lái)自VMware的营收为38亿美元，营业支出为13亿美元，你很(hěn)快就能(néng)了(le)解(jiě)我们在营业利润(rùn)率方面的走向(xiàng)，EBITDA利润率也是如此。在Q4，我(wǒ)们将继续保持收入持续增长、支出持续下降的路径，即使(shǐ)支出开始趋于稳定，但也仍(réng)将继续减少。

　　Q：我想(xiǎng)重点谈谈软件毛利率(lǜ)。在你们完成对VMware的(de)收购后，毛利率有所下降，从90%多降(jiàng)到了80%多，进入7月份后，毛利率又(yòu)有所上升。我想知道在接近(jìn)那个40亿美元的门槛时，而且你们也表示FY25会更高，我们(men)应该(gāi)如何看待软(ruǎn)件的整体毛利率走向？

　　A：对我们来说，软件毛利(lì)率实际上并不那么相关，除非在做SaaS的(de)大生意。现在，我们的很多产品(pǐn)都是订阅式的，但它们(men)不是SaaS。我们(men)有一些基于SaaS云(yún)的(de)产品，但大部分都不(bù)是(shì)。我们的(de)毛利率(lǜ)至(zhì)少在90%左右。

　　Q：我想请您(nín)谈谈定制AI芯片(piàn)的收入，以及除了最大客户之外其他(tā)客(kè)户的贡(gòng)献？随着一些新客户项目(mù)的启动，您(nín)对明年的预期如(rú)何？

　　A：目前我们有三个客户，而且这三个客户都很有意义，否则，按照我们的标(biāo)准，我们(men)不会称他们为客户。在我们向他们提供有意义的AI加(jiā)速器(qì)之前，我们(men)不会将其视为客户，因为这是一个新兴趋势，对任何客(kè)户来说，这都不是一个容易部(bù)署(shǔ)的产品。因此，我们不把概念验证视为生产量，这些都是部署在这三家客户AI数据中心的生产(chǎn)型加速器。

　　Q：我(wǒ)的问题是关于存储的。博通在今年早些时候收购了希捷（Seagate）的硬盘驱动SoC资产。你能(néng)否谈谈到底买了什么(me)，这对博通的经济效益意味着什么，以及这是否会加速你未来几年的存储业务(wù)？

　　A：这更像是一种合(hé)作伙伴(bàn)关系。从根本上(shàng)说，我们在这笔交易中(zhōng)创建(jiàn)的，首先是(shì)我(wǒ)们相(xiāng)信硬盘驱动介质作为一种伟大的长期可持续存储长(zhǎng)期来看可持续发展，是超大型计算(suàn)厂商的替代(dài)存(cún)储介质。最终一切都有可(kě)能转向闪存，这是有道理的。但我不这么认(rèn)为，硬盘驱动存储仍然很有意义。技术对于我们是最有趣的，但还有很(hěn)多路要走。硬盘(pán)驱(qū)动器从现在(zài)的22、23、24 TB发展到30、40，甚至50 TB，这其中需要大量的技(jì)术，而这些技(jì)术中的(de)很多都(dōu)在芯片中。因(yīn)此，我们所(suǒ)做的实际上是一种合作，是一种(zhǒng)知识产权的(de)购买，而(ér)不(bù)是其他任何东西(xī)。但是，我们也在吸收工程师、设计(jì)师，将其与我们拥有的设计师相结合，基本上使希捷(jié)以及最终整个行(xíng)业能够继续沿着50 TB的(de)路线(xiàn)图前(qián)进，这是我们的雄心，也(yě)是我们的愿景，并(bìng)且能够在五年或(huò)更短的时间内实现(xiàn)这(zhè)一目(mù)。这表明我们相信，硬盘驱动器，也就是近线硬盘驱动存储将在未来(lái)五年继续保(bǎo)持(chí)良好的发展势头。

　　Q：当(dāng)我们展望NVIDIA的(de)Blackwell产品周(zhōu)期时，有(yǒu)一些迹(jì)象可能表(biǎo)明博通有机会更深入地参与NVIDIA产品平台的光(guāng)学(xué)方面(miàn)。相较于NVIDIA的前几代产品，您是否认为这是(shì)一个深化参与的机会，或者只是参与到(dào)NVIDIA的DSP领域以(yǐ)及与(yǔ)Blackwell周期相关的其他领(lǐng)域？

　　A：我的回答很简单，我并没有直接参与NVIDIA的市场和产品路线图，这是NVIDIA在Blackwell方面的产品路线(xiàn)图，Blackwell是一款令人印象深刻的产品，即(jí)将问世。

　　现在，就我们(men)开发的基础技术而言，它当然可以被(bèi)使用、可以被应(yīng)用，而且(qiě)我们(men)非常乐意分享这些技术(shù)，因为它可能对(duì)Blackwell有(yǒu)帮助，成(chéng)为其中的一部(bù)分，无论是在光学元件方面，甚(shèn)至是在DSP方面，提供互联以(yǐ)构建Blackwell集(jí)群，这就是我们的(de)参与范围。正如我所说的，我们很高(gāo)兴能(néng)成为(wèi)该生(shēng)态系统的一部分，但(dàn)如(rú)你所知，我们并不直接参与该市场。

　　Q：我想请你谈谈对进(jìn)一步并购的看法。并购是否还(hái)在你的考虑范围之内？如果是的话，会不(bù)会还是以软件(jiàn)为主，或者半导体是否有可能再次引起你的兴趣？

　　A：这是个好问题(tí)，我直截了当地告诉你，目前(qián)我正忙得不可(kě)开交，而且乐在其中，因为我正在真正转变VMware的业务模式，这是一次(cì)很棒的经历。当(dāng)你做这件事并且做的事情远远超出预期(qī)时，你(nǐ)会(huì)感觉很好。所(suǒ)以，我非常专(zhuān)注于让VMware继续(xù)加速在全球最(zuì)大企业中部署(shǔ)私有云(yún)。要彻底完成这一转变可能还需要一年或两年的时间。

　　Q：上个季度(dù)你谈到了AI客户正在加快(kuài)研发投资，你也谈(tán)到了你在他(tā)们的下一代ASIC项目上的后续订单(dān)。看起来，他们(men)也在努力加快 GPU、XPU和网络在下半年数据中心的部署。我们知道(dào)，考虑到CoWOS封装(zhuāng)和HBM内存束缚，AI加速器的供应相当紧张。那么(me)，团队(duì)是否看到下半年XPU和(hé)网络的订单和(hé)需求出现了增长(zhǎng)？你们是(shì)否能够满足这种(zhǒng)上升的需求？或者说，团队在(zài)某种程度(dù)上受到了供应束缚？换(huàn)句话说(shuō)，下半年AI的需求是否大(dà)于供应？

　　A：我们(men)继续看到(dào)订单，继续看到上升的空间(jiān)。你的认识是正确(què)的(de)，因为我们(men)的客户都是超大型(xíng)计算厂商，他们试图在AI数(shù)据中心部(bù)署越来越多的容量(liàng)。你开始听到他们用功率来说话，他(tā)们甚至(zhì)不谈论在那里找到(dào)了多少XPU或GPU云(yún)。目前还没有500兆瓦和1千兆瓦，但人们正在梦想着(zhe)。因此，当他们启用这些功能时，我们就会(huì)得到回报和好处。

　　我预计在2025年，这种情况会越来越多。我们不会在任何指引或指示中提及这(zhè)一点。但你(nǐ)说的可能完(wán)全正确，就像最近看到(dào)的一样，我们确实希望看到上升的趋(qū)势。在(zài)未来的12个月里，我们将继续看到很多(duō)这种情况，尤其是与XPU的部署、基础(chǔ)设施的可用性(xìng)以及急于部署有关的情况。

　　对于供应，我(wǒ)们可以满(mǎn)足上升的需求(qiú)。

　　Q：你(nǐ)在过去的电话会中曾说过，你认为AI计(jì)算将从ASIC转向商业市场，但(dàn)看起(qǐ)来趋势正朝(cháo)着相反的方向发展。你是否仍然认为这将是长期趋势(shì)？其(qí)次，正如(rú)你(nǐ)刚才指出的，功(gōng)耗正在成为所(suǒ)有大公司部署的决定性因素(sù)。鉴于ASIC的每瓦性能比GPU更优越，为什么我们没有看到更多的公司(sī)转向定制ASIC呢？我知道这(zhè)需要很长的时间和(hé)大量的资金等(děng)。但是，尤其是当企(qǐ)业开始更多地(dì)参与其中时，就会出现一些标准化(huà)的(de)应用，应该不会看到像AWS这样的大型企业为特定的工作(zuò)负载而采用定制芯(xīn)片。因此，从根本上说，我想知道ASIC在AI领(lǐng)域的整体发展趋势。

　　A：我曾经(jīng)认为通用型商用(yòng)芯片最终会胜出(chū)，根据迄今为(wèi)止的半导体发展史，通用小(xiǎo)型商用芯片往往会胜出。但我的观点也发生了转变(biàn)，我在上(shàng)个季度，甚至是六个月前就这(zhè)么做了。但不管怎(zěn)样，迎头赶上是件好事。

　　事实上(shàng)，我(wǒ)也这么认为是因为我认(rèn)为AI加速器有两个市场。一个是面向全球企业(yè)的市场，这些企业都(dōu)没有能力和财力或兴趣去创建定制芯片，也没有大语言模(mó)型和软件以(yǐ)便能够在定制芯片(piàn)上运行这些AI工作负载。这对(duì)他们来说太多了，而(ér)且他们这样做没有回报因为(wèi)这样做太贵了(le)。但也有少数超大型计算厂(chǎng)商(shāng)拥有(yǒu)大规模的平台和财力，可以完全经济理性地构(gòu)建自己的定制加速(sù)器。目(mù)前我并(bìng)不想过分强调这一点，一切都与计算引擎有关，尤其(qí)是要训(xùn)练那些大语(yǔ)言模型，并在你的(de)平台上启用它。在很大程度上，这都与(yǔ)GPU有关。GPU或XPU已经到了比工程师、超大型计算厂商更重要的地步。既(jì)然如此，还有什么比通(tōng)过创建自己的定制芯片加速器掌握自(zì)己的命运更好的呢？我看到他们都在这么做。只是速(sù)度不同，开始的(de)时间也不同，但他(tā)们都已经开始(shǐ)了，并且这(zhè)需(xū)要时间完成。但(dàn)他们中的很(hěn)多人(rén)都在这个过(guò)程中学习到了很(hěn)多东(dōng)西，而他们中最大的(de)一(yī)个人已经做(zuò)了更(gèng)长时间，已(yǐ)经做了七年。其他人正在努力(lì)追赶，这需要时间。我不是说(shuō)你需要七年，我认为(wèi)你(nǐ)会加速，但还是需要一些时间(jiān)，一步一步来。但那些少数的(de)超大型(xíng)计算厂商、平台商，如果还没做的话，他们会自己创(chuàng)建，并开始在他们的大语言模型(xíng)上训练(liàn)它们。他们(men)都将朝着这个方向(xiàng)发展，完(wán)全进入(rù)ASIC或我们称之为XPU的(de)定制芯片。同时，商用芯片在(zài)企业内仍然有(yǒu)市场。

　　Q：但这基本上表明你正处于曲线的早(zǎo)期(qī)阶段，你未来是(shì)有(yǒu)机会到达(dá)与GPU市场巅峰相近的市场规模的，因为除了成本支出(chū)，还需要考虑到电力消耗，在这(zhè)种场景下，ASIC变得越来越有(yǒu)吸引力。所以，曲线会有所(suǒ)不同吗？

　　A：这(zhè)是一条加速曲(qū)线(xiàn)，这可能(néng)需要比(bǐ)我们所有人都希望的更长(zhǎng)的时(shí)间，但肯(kěn)定会加(jiā)速(sù)，因为这(zhè)些超大型(xíng)计算厂商的需求规模(mó)将完(wán)全与企业的需求规(guī)模相匹敌。

责任编辑：郭明(míng)煜